عصر اهواز

با سلام و احترام جناب دکتر روحبخش
مبحث مطرح شده توسط جنابعالی در ارتباط با پیچانه مغایر با مبحث تحت عنوان پیچانه ها توسط جناب دکتر فاطمی است که در پست های قبلی منتشره شده است برای مثال مباحث مطرح شده در این پست که بنده جهت نشان دادن بهتر، اون رو با رنگ متفاوت مشخص کردم مغایر با این متن است که توسط دکتر فاطمی منتشر شده است:
پیچانه های مثبت با هوای پایدار و جو باروتروپیک (فشارورد) و تشکیل پیچانه های منفی با هوای ناپایدار یا جو باروتروپیک (کژفشار) همراه می شود دو مطالب کاملاً متضاد هم هستند. لینک مطلب http://climatology.ir/?p=2334
لطفاً پیگیری گردد.
با تشکر

سلام بر دوست خوب و پرتلاش مون جناب دکتر حسینی.حسب فرمایش شما مبنی بر مغایرت متن ارسالی با موضوع مشابه توسط برادر عزیز و بزرگوارمان جناب آقای دکتر فاطمی به متن مورد نظر مراجعه کردم و بیشتر به نظر می رسه که باید جای بین چرخند و واچرخند جابجاشده باشه.چون همانطور که مستحضریدعلی رغم این که پیچانه ها را در مقیاس کلی هم برای سیکلون ها و هم برای آنتی سیکاون ها بکار می گیرندولی منظور اصلی همان سیکلون است.چون اولین پربند بسته که نشان از حرکت و جریان هوا در مداری بسته دارد، در سیکلون ها کوچک است و ماهیتا در مقیاس کوچک تری سبب ایجاد تغییر نسبت به آنتی سیکلون ها می شود.از طرفی در چرخندها چون جهت جریان هوا با حرکت وضعی زمین یکی است تحت عنوان چرخند مثبت یا سیکلونی معروف است که در سمت راست محور حداکثر تاوایی، سبب واگرایی بالایی و به تبع آن تقویت سیستم های کم فشار سطحی می گردد و با ناپایداری و انقلاب جوی همراه است.و بر عکس در واچرخند یا منطقه حداقل تاوایی به دلیل همگرایی و نزول هوا جوی پایدار و آسمانی صاف حاکم است.منتظر اظهار نظر شما و دیگر عزیزان هستم تا فرصتی برای اصلاح ذهنیات بنده فراهم نمایید و با نکته نظرات علمی خود مارا بنده خود گردانید.با تشکر برادر کوچک شما روح بخش سیگارودی

با سلام و ادب
ضمن تشکر از حسن نظر و دقت بزرگواران به عرض می رساند که تناقضی در دو مطلب ارائه شده وجود ندارد منتها به این جمله در متن حقیر دقت بفرمایید :”در عمل به ناهنجاری منفی یا مثبت ارتفاع ژئوپتانسیل نسبت به نقاط هم عرض آنها پیچانه گفته می شود.” لذا در پیچانه هایی که میزان این ناهنجاری مثبت باشد ما تعبیر پیچانه مثبت و در آنهایی که این ناهنجاری منفی بوده عنوان پیچانه منفی بکار برده ایم در حالیکه شما موافق بودن جهت حرکت با حرکت وضعی زمین را به عنوان شاخص مثبت و منفی بودن بکار برده اید که امر کاملا صحیح و پذیرفته شده ای می باشددر حقیقت در سیکلونها عدد این ناهنجاری منفی ودر آنتی سیکلونها عدد این ناهنجاری مثبت است.
موفق باشید
فاطمی

با سلام مجدد
عین دستنوشته دکتر کمال امیدوار استاد تمام اقلیم شناسی دانشگاه یزد در خصوص پیچانه ها به همراه یک شکلی که با دست خود کشیده اند تقدیم می گردد که از لینک زیر قابل دریافت است
http://www.uplooder.net/img/image/93/bebf91dd28d63d8fe2e42f26e9b43d65/Eddy.jpg

با تشکر
فاطمی

سلام بر برادر بزرگوار جناب دکتر فاطمی.ضمن تقدیر از تلاش شمامتن ارسالی شما را که فرمودید از مرقومات جناب دکتر امیدوار از اساتید فن در این رشته است را رویت کردم و باید خدمت تان عرض کنم که عین متن فوق در کتاب ترسیم و تحلیل نقشه ها م نمودارهای سینوپتیک اقلیم جناب دکتر قویدل می باشد.صفحه ۱۳۶ و ۱۳۷ که بنده قبلا خدمت ایشان هم در قالب ایمیل اعلان کردم که بیشتر به نظر میرسد جابجایی بین دو کلمه ی کلیدی پیچانه منفی و مثبت موجب منافات متن با نظرات علمی دراین مورد شده است.برادر خوبم پیچانه مثبت نمی تواند جوی پایدار را به همراه داشته باشد.

سلام مجدد
همانطور که خدمتتان عرض کردم در پیچانه های مثبتی که شما می فرمایید عدد ناهنجاری منفی است و دکتر امیدوار و قویدل از آن تعبیر به پیچانه منفی نمو ده اند در حقیقت در پیچانه های منفی حرکت سیکلونی(پادساعتگرد=مثبت)می باشد و ناپایداری ایجاد می شود و بالعکس در پیچانه های مثبت عدد ناهنجاری مثبت و حرکت آنتی سیکلونیک(ساعتگرد=منفی) بوده و باعث ایجاد پایداری می گردد.
در اینجا مثبت و منفی بودن پیچانه به جهت حرکت بر نمی گردد بلکه به مثبت و یا منفی بودن میزان ناهنجاری بر می گردد لذا با این تفاصیل هیچ تناقضی وجود ندارد
موفق باشید

سلام بر برادر خوبم خسته نباشی.خدمت شما عرض کنم که اشاره به ناهنجاری منفی و مثبت به ارتفاع ژئوپتانسیل مربوط می شود که با توجه به آرایش خود و حرکت جریانات هوا از کانال بین آن ها ساختار پیجانه ها را موجب می شود.زمانی که ارتفاع نسبت به شرایط میانگین بالاتر قرار می گیرد بیانگر برتری گرادیان فشاردر جهت قائم نسبت به نیروی جاذبه می باشد و هر جا که ارتفاع پایین تری دارد نیروی جاذبه بر گرادیان فشار قایم برتری دارد و این امر به نوعی تفاوت نیروهای موثر در چرخندگی را نمایان می سازند. به طوری که جایی که ارتفاع ژیوپتانسیل کم است تاوایی نسبی بیشتر و با حداکثر جرخندگی مثبت سبب واگرایی فوقانی در سمت راست پیجانه می شود که با انقلاب جوی همراه است.این پیحانه مثبت خوانده می شود جون جهت چرخش هوا باجهت حرکت وضعی زمین هماهنگ است.بنابر این منظور از ناهنجاری مثبت،ارتفاع بالاتر سطح ژئوپتانسیل است نه پیچانه مثبت،و پیچانه مثبت نتیجه ی آن است.خیلی مشتاقم جناب استاد گران مایه جناب آقای دکتر امیدوار تحلیلی با رسم شکل در این مورد ارائه دهند تا فصل الختامی باشد بر موضوع پیش آمده.ممنون از عنایت شما

با سلام و عرض ادب؛

از دیدگاه کلیه اساتید علوم مختلف، یک دانشجوی دکتری علاوه بر آموختن علم می بایست به نقد و داوری مباحث مربوط به رشته خود بپردازد (نگاه داورانه و نقادانه)تا علاوه بر افزایش دانش، اگر ایراد احتمالی در مباحث موجود وجود دارد برطرف گردد.
با تشکر
دانشجوی دکتری اقلیم شناسی

با سلام مجدد
لطفا منبع یا منابعی که استفاده نموده اید را با ذکر شماره صفحه قید بفرمایید تا از طریق استاد امیدوار تناقض پیش آمده برطرف گردد هر چند که توضیحات شما قانع کننده است.
موفق باشید

سلام جناب دکتر فاطمی عنایت کنید همین متن را نشون جناب دکتر بدین و نکات غیر علمی اش را مشخص کنند.بنده به استناد کتاب های متعدد اقلیم شناسی برداشتم رو بیان کردم و در حد خودم استدلال کردم و دوست دارم ایشون بر من منت بذارن و ایرادهای بنده رو مشخص کنن.روی یه نقشه سینوپتیک.بازم ممنون

با سلام و ادب
در خصوص این مبحث با استاد امیدوار طرح موضوع گردید و فرمودند فرمایش جناب آقای دکتر روحبخش صحیح بوده و اشتباه دستنوشته ایشان اشتباه ویرایشی بوده است و برای همه اعضای وبسایت و بخصوص جناب آقای روحبخش آرزوی توفیق نمودند.
با تشکر